很多同行都說:劉德華是不是因為心情好了,這次特別不一樣。以往大家印象中的劉德華,總是那個高高在上、努力撐著不肯認老的偶像巨星,即使是笑也笑得很有距離感,但現在的他明顯變了———他會和大家開各種無傷大雅的玩笑;會故作得意地自夸:“王家衛贏過我么?”會毫不避諱自己的年齡,自嘲不介意放下身段,“只是現在身段沒有以前好了。”他和大家的哈拉多集中在電影上,他尤其關心新導演和新劇本,大呼“當老板當怕了”……收放自如,善于自嘲,這是五十歲知天命的劉德華。
在威尼斯接受南方都市報獨家專訪時,他嬉笑怒罵地講述自己的N重身份。每個人的成功都自有原因,原來,劉德華能紅這么多年,絕不僅僅是靠一副偶像外表的,所以葉德嫻說:“他紅到70歲都沒問題。”
Part 1
身為演員的他
“我出席這類影展也不少了,但我很少見到這么真誠的鼓掌”
南都:相比起去年來威尼斯,今年會不會更興奮些?
劉德華:這次比較輕松。這次參賽的感覺比較強,雖然上一次也是參賽,但上一次有很多大型活動要參加,這一次我們不是為了上映而來。其實《桃姐》后面還有很多需要整理的東西,在威尼斯是首映,離正式上映還有一段時間,聽說有很多地方還要調整。
南都:這次除了主演,你還多了一個身份:投資人。影片首映后的口碑這么好,你會不會對票房更有信心?
劉德華:我沒想太多。我們剛拍時還沒有跟于冬合作,所以《桃姐》還是很本土的一個電影,就像《打擂臺》一樣。后來于冬找我說:你還是要多做一點事情。我說:那你就給我們的戲多投點錢嘛(笑)。所以才出現了這部電影。其實拍的過程中,我們的成本也一直調整,導演說過一句話:“好多年都沒試過夠錢去拍戲了。”
南都:這部戲大家都很喜歡。但有一點有點奇怪,你和桃姐之間好像從最初比較淡漠的關系,到她生病后你像兒子一樣去照顧她,轉折得有點突兀。
劉德華:第一次看劇本時我們也有討論這一點。我覺得Roger(注:片中男主角的原型)是在桃姐離開后才感覺到后悔的。我們為什么這么處理?是因為看到現實中的那個Roger是真的在后悔,(他意識到)他在桃姐離開之前對她的好不夠。我們拍這部戲有一部分原因是想幫他完成愿望,所以現在大家看到的這個轉變的過程,是R oger希望自己做到的。電影就是要完成人的夢想,而且他用了自己半輩子來拍這個故事,我覺得一個原因就是贖罪。這部戲之所以讓人感動就是因為我們有這樣一個出發點。
南都:你自己看時有沒有被感動?
劉德華:有。我被感動的原因不是說它有多精綵———我們這群人中沒有一個人的演出可以說是完美,但整部戲下來一定有好的地方。我出席這類影展也不少了,但我很少見到這么真誠的鼓掌,所以我是被我們的演出而感動的,而不是為哪一場戲而感動。而且,我也真的是為許鞍華導演而感動。我曾經疑問這部戲很平淡,不知是否能打動人。
南都:你最初是對劇本有擔心嗎?
劉德華:剛開始有過懷疑,我還特地寫過另外一個版本,等這部戲完了后,我可能會拿出來。每個人對藝術都有自己的標準。這部戲拍完后,我發現原來表演是有很多種的,沒有好和不好。我相信導演,所以在戲裡按照導演的標準演了。
我寫的那個版本是從Roger的角度出發的,我覺得我寫的那個好看,因為Roger從頭到尾都沒有對桃姐好過。但很多人看了后都說“太狠了”。如果真的不改變這部電影本身的味道,你可能看不到我的版本。可能三五年之后,你可能會看到我那本書,那個是我拍片中間一年寫的。
南都:你拍完這部戲演技進步很大,為什么?
劉德華:拍的時候我說我們是不是要拍得煽情一點,許鞍華說不改了。有一場是送靈車的戲,但是因為拍得太漂亮了,不真實,所以沒有用。
南都:聽說一開始R oger這個人并不是找你演的?
劉德華:對,一開始不是我,只找了葉德嫻。我看了劇本后問公司的人說:男主角是不是可以由我來演?他們說:你可能演嗎?我說當然可以啊!而且許鞍華也說,以前的戲票房只有幾百萬(港元,下同)制作費,這次希望能有1000萬以上,我說:只有讓我來演,制作費才能達到1000萬!哈哈。
南都:包括許鞍華在內,很多人都覺得你太“明星”了,想像不出你怎么能演出像修冷氣工人這樣的角色。
劉德華:我曾經演過的電影角色類型實在是太廣了,所以我不介意演任何角色。我不介意身段,只是以前身段比較好,現在的身段沒有那么好了,現在比較像一般人了。哈哈!
南都:之前你演戲,大家會覺得你是明星,但這次完全不會。
劉德華:現在我年紀大了,可以開始這樣了。而且大家越來越接近,我給觀眾的距離感沒有那么大了。最重要其實是許鞍華導演,你從她的眼睛看出她對你有信心的話,你就會有信心。導演相信你,你就會演得好一點;導演不相信你,你的演技不會好到哪裡去。
南都:有人形容你這一次的演出是“洗盡鉛華”,開場10分鐘大家就完全忘了你是劉德華。
劉德華:不管怎樣,只要大家看到一個新的劉德華,而且是大家能接受的,我就很開心了。人走到那裡就是那裡了,我也不知道這個改變是怎么發生的。
Part 2
身為老板的他
“我只是希望導演以后拍戲不用人家施舍,我覺得許鞍華導演不應該是這種狀況”
南都:最早是誰拿這個劇本給你看的?
劉德華:是我們公司拿到的,他們看了后覺得好。公司每兩周會有一次例會,討論明年拍什么戲。他們都知道是許鞍華導演拿到公司來的。
南都:之前你投資的《瘋狂的石頭》、《打擂臺》口碑都很好,你也給人留下愿意投資新導演、新類型電影的印象。所以現在會不會有這種情況:有些比較特別的電影找不到投資,就試一下找你這個劉老板?
劉德華:會,會有這種狀況出現。每年都會有很多,但我每年只能投資一到兩部這樣的電影。我們自己公司內部設立了一個基金,是專門用來投資這些電影的,太多了就會影響公司的運作,因此每年只能一到兩部。
南都:你真的能控制得這么好?那為什么很多人都覺得“如果找不到投資,找華仔就會有戲”?
劉德華:我還是會嚴格挑選的。(每個劇本都是你自己看?)他們先看,看完一輪后給我。比如今年有5個,他們覺得有兩個不行的就先篩選掉了,到我這一層是已經選擇過了的。我覺得商品跟作品是兩回事,我很怕大家把劉德華標簽為:“他投資的電影是有品質,但票房不好。”我很怕人家這么想。如果是這樣的話,有些導演可能就會覺得,既然這部電影鐵定不賣座,那就不需要用心去做。我剛開始為什么很希望《桃姐》不像現在這么拍?因為我很希望它能在內地有8000萬或者1億元的票房。
南都:現在有這個信心嗎?
劉德華:我認為很難。我覺得現在大家都喜歡比較有現代感、節奏比較快的電影。我當然希望能有這樣的機會,但我覺得很難。
南都:你覺得這種有文藝氣質的電影,面對大片還是缺乏競爭力的?
劉德華:那一定的,全世界都一樣啊。王家衛贏過我嗎?哈哈哈。
南都:文藝片票房不好,但你以后還會繼續投資文藝片嗎?
劉德華:我試過很多次了,所以你放心,我還是會的。這部戲我把成本拿回來基本上是沒有問題的,我只是希望導演以后拍戲不用人家施舍,我覺得許鞍華導演不應該是這種狀況。有很多不應該拿到那么多錢的人都拿到那么多錢拍戲了,許鞍華導演卻每次都要拿著劇本到處找不到錢。這種情況是不應該發生的。如果這部片真的能拿到6000萬到8000萬票房,那她以后找投資就會容易點。
南都:你會不會覺得觀眾的水準也會影響文藝片的票房?
劉德華:這不是觀眾的問題,是老板眼光的問題。不要把責任推到觀眾身上,他們是可以教育的。你看寧浩的電影不是也有票房嗎?
南都:寧浩的第一部電影也是你投資的。
劉德華:對啊,所以這就是老板好啊(大笑)!
南都:現在你比較享受當演員還是當老板?
劉德華:當演員。當演員是穩賺的。當老板當得怕了。
Part 3
想當導演的他
“我希望別人聽到劉德華導演一部電影,一聽就會覺得‘感覺對了’”
南都:你在《桃姐》跟寧浩的那場戲是誰的主意?大家都很希望你們合作,結果是一段這么短的對手戲。
劉德華:我一定會等寧浩,我會跟他拍一部戲。我覺得他想東西天馬行空。我給了他另外一個劇本,他也很喜歡。
南都:是什么題材?你寫的?
劉德華:黑幫題材。我寫的。
南都:那你為什么不自己導演?
劉德華:還沒準備好,哈哈。我每次說我想自己執導,他們都說:“如果你的戲不過2億,那你怎么辦啊……壓力太大了。昨天我見到香港媒體,我問他們說:你們覺得我拍什么比較好?
南都:這個“好”字考慮的是市場,還是自己的掌控力?
劉德華:我不知道如果我當導演,我的形象會是怎么樣的。比如杜琪峰來拍一部《桃姐》你會覺得很奇怪,許鞍華拍一部《十面埋伏》你也會覺得奇怪。每個人都有他的形象,我希望別人聽到劉德華導演一部電影,一聽就會覺得“感覺對了”。
南都:你最有沖動拍什么電影?
劉德華:我希望拍喜劇。
南都:前年我在廣州采訪你,你就說過想拍喜劇。
劉德華:還好,沒改答案!哈哈哈。
南都:我的意思是,你想了那么久,怎么還沒開始寫?你甚至都有空幫《桃姐》寫另外一個版本。
劉德華:《桃姐》那個是好玩啦。我一邊拍,一邊在劇本旁邊寫下(我覺得)缺少了的R oger的感情。喜劇也寫過,但后來沒有繼續。我本來想跟鄭秀文(微博)拍《南拳北腿》,后來因為時間配合不了沒拍。
南都:是你把當導演這個事情看太嚴重了嗎?為什么一直不開始?
劉德華:就是看得不重才糊裡糊涂地過了,就忘了。能做就做,不能做就算了。
Part 4
五十知天命的他
我不怕年齡,只怕體能上面的衰退
南都:這幾天總是聽你說快50歲了,你最近好像很不避諱年齡這件事?
劉德華:難道大家認為我常常不敢講年齡?(南都:以前這么覺得。)是嗎?!其實我從40歲那年開始就蠻驕傲的了:40歲還能保持這么好的體力!我也會有嫻姐的焦慮,我擔心自己年紀大了什么都不行了,打戲也不行了,該怎么辦?所以我對自己的健康要求很嚴格,我希望我能夠很健康地活到70歲。我不怕年齡,我只怕體能的衰退。
南都:也感覺到你心態上有變化,《桃姐》裡有一段調侃郭富城(微博)和熊黛林(微博)的臺詞,特別逗,導演說那是你想的。
劉德華:對啊,為什么會出現郭富城呢?因為我覺得這就是一般人說的話。我接觸的很多人都是一般民眾,很多人的生活裡都會出現明星的名字,比如你生了個女兒,人家會問:長得像不像鐘楚紅?我相信郭富城不會介意。
南都:你現在還是會很注意自己的形象、介意別人對你的看法嗎?我聽過你演杜琪峰電影的一個段子,一開始他經常因為這個罵你,你很委屈吧?
劉德華:我的確經由這個階段。我沒有委屈,杜琪峰比較委屈,因為我也發了他的脾氣。當時拍戲我要戴頭盔,脫下來之后我就弄一下頭發。他說:你們這些明星這么注重形象啊!我說:杜導演,誰不會啊?你剛才脫帽子也會弄頭發啊!然后他就罵我。他當時對偶像演員是有偏見的。我已經盡量配合了,撥頭發真的是無意識的一個動作。后來有個鏡頭我又弄頭發了,他就直接喊“Cut”,又開始罵我。我很氣,就故意說:“對啊,我現在就要去吹頭發!”之后每拍完一個鏡頭我都馬上去吹頭發,然后自己喊“C ut”!當時全世界都以為我很不愿意被弄亂頭發,但那只是我故意弄出來的誤會。那之后3個月,我跟杜琪峰在內地拍戲拍了兩個月,有一次他突然問我:為什么你現在不弄頭發?我說我完全沒有很喜歡弄頭發(的習慣)。之后我們有了更多了解,也就互相理解了。還有個很好笑的事你可以去問施南生:拍《青蛇》時,她找我演許仙,我覺得許仙不好看,我就說我要演法海,結果就沒找我。十年后我問她為什么不找我演,她說:你這種偶像肯剃頭嗎?我說:我們這種偶像就是毀在你們手上!
南都:你會有危機感嗎?怕不怕有一天會走下坡路?
劉德華:我說沒有大家也可能不相信,其實我對這些東西都沒有很高的要求。我對自己也是有要求的,30歲應該做什么,50歲應該做什么,80歲應該做什么,我都很清楚。人家替代我我也不能封鎖,我做好我自己就行。
南都記者方夷敏
收放自如,善于自嘲,這是五十歲知天命的劉德華。
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